Форум
Зарегистрироваться

Гальваническое лужение :: Тема закрыта!


  • 17.05.2022 в 11:49
    Всем доброго дня.
    Уважаемые коллеги. Прошу помочь в вопросе приобретения ингредиентов для электролитического лужения.
    У нас работает итальянская линия. Ингредиенты для нее получали так же в Италии.
    В связи с последними событиями они попали под санкции и доставка напрямую стала невозможна.
    На данный момент два основных выхода. Или привезти окольными путями, или использовать материалы российского производства.
    Прошу подсказать кто может помочь в данном вопросе.

  • 17.05.2022 в 13:21
    Ищите старую книжку в мягком переплете издательства Советское Радио, справочник электро-радио -монтажника.
    Или рецептурный справочник Рыболова-любителя, тех же доперестроечных лет.
    Если не выбросил, то найду и скан вышлю, обычно раритетный хлам не горит и выживает, даже не смотря на многолетнюю невостребованность.

  • 17.05.2022 в 14:10
    Паритет, если не изменяет память, использует такой процесс. Поинтересуйтесь у них, что они применяют

  • 17.05.2022 в 15:59
    «@DataCable Паритет, если не изменяет память, использует такой процесс. Поинтересуйтесь у них, что они применяют»


    Спасибо.

  • 17.05.2022 в 16:23
    Попробуйте у СПКБ поинтересоваться или Спецкабеля.

  • 17.05.2022 в 16:44
    «@бБЮРОКРАТ Ищите старую книжку в мягком переплете издательства Советское Радио, справочник электро-радио -монтажника.
    Или рецептурный справочник Рыболова-любителя, тех же доперестроечных лет.
    Если не выбросил, то найду и скан вышлю, обычно раритетный хлам не горит и выживает, даже не смотря на многолетнюю н...»


    Дмитрий Вадимович, Вы точно поняли мой вопрос?
    Я не спрашивал как мне спаять два провода, или как приготовить флюс.

    Есть оборудование, в которое заливается с десяток различных жидкостей.
    Практически все идут просто с фирменным обозначением. Я не знаю их состав. Я думаю, даже химики не знают, а только примерно представляют.
    Мне нужна помощь либо в поставке нужных мне ингредиентов, производства именно той фирмы, с которой мы работали до этого.
    Либо полностью заменить все жидкости, гарантировав качество.
    Я не хочу по миру собирать отдельные компоненты, а прошу подсказать, кто может централизовано все поставить.

    В указанных Вами справочниках есть контактные данные?

  • 17.05.2022 в 17:09
    «@Barys Дмитрий Вадимович, Вы точно поняли мой вопрос?
    Я не спрашивал как мне спаять два провода, или как приготовить флюс.

    Есть оборудование, в которое заливается с десяток различных жидкостей.
    Практически все идут просто с фирменным обозначением. Я не знаю их состав. Я думаю, даже химики не зна...»


    Надо полагать, что вы имеете ввиду именно гальвано-покрытие оловом медной проволоки?
    Но ни чего-либо иного, например фольги или форматных деталей?
    Как-то странно слышать от братьев по крови такие вопросы, хотя бы потому, что Щучинский "Автопровод" в автопроводах съевший не одну собаку, уж чего-чего, а в лужении многопроволочной жилы впереди планеты всей бы должен бы считаться, чего бы к ним с вопросом сначала не обратиться? Или я не по адресу советую?
    Ведь главная проблема - экологический надзор за сбросом технических растворов, а это увы, не всем старушкам по карману...
    И еще, белое олово - это конечно супер красиво, но есть одно но - плохая морозостойкость, с переходом в "серую чуму" при совсем не арктических температурах.
    Так что дерзайте, конечно, если у итальянцев были конкретные рецептуры и поставлялись регулярно, то ищите аналоги у турков, азербайджанцев, венгров. И конечно, в НИКИ. Мир не без добрых людей.

    Сообщение было изменено

  • 17.05.2022 в 18:35
    Слегка ошибся в названиях, но не суть
    1) Рецептурный справочник для электротехника
    Я. Шкержик
    Издательство: Энергия
    Год: 1971


    2)
    Снимок.JPG

    добавлено 17.05.2022 в 19:06

    Развлекайтесь:

    //www.tuwica.ru/solutions/galvanicheskoe-pokrytie/liniya-elektroliticheskogo-luzheniya-provoloki-model-miniplater-basic/

    https://impgold.ru/electroplating/metalplating/tinning_copper/

    https://impgold.ru/electroplating/metalplating/shiny_tin/

    https://impgold.ru/electroplating/metalplating/chem_tin/

  • 17.05.2022 в 20:41

  • 18.05.2022 в 07:48
    «@Холмс [ссылка] подмигивание»

    Да, давно это было. Только собирались покупать такую линию. До этого только горячее лужение.
    Я переживал, что после волочения оловянное покрытие вообще исчезнет, то есть сотрется. Оказалось все нормально.
    Итальянцы приехали, привезли свои растворы, все наладили. Дали все расчеты покрытий. Дали гарантии. Но, конечно, с условием того, что будут применяться только их ингредиенты. Мы с тех пор ни чего и не меняли, не экспериментировали. Мало ли что. Вдруг заменим какую-то жидкость, а покрытия не совсем хорошее станет, или вообще всю химию в линии запорем и все менять надо будет. Но, наверное, все же придется

  • 18.05.2022 в 07:56
    «@бБЮРОКРАТ Надо полагать, что вы имеете ввиду именно гальвано-покрытие оловом медной проволоки?
    ...И еще, белое олово - это конечно супер красиво, но есть одно но - плохая морозостойкость, с переходом в "серую чуму" при совсем не арктических температурах....»


    Есть такой технический регламент таможенного союза за номером 037. Он запрещает применение свинца (то есть ПОС) для большинства выпускаемой нами продукции

  • 18.05.2022 в 10:57
    «@Barys Есть такой технический регламент таможенного союза за номером 037. Он запрещает применение свинца (то есть ПОС) для большинства выпускаемой нами продукции»
    всё-таки не запрещает, а ограничивает. Свяжитесь с ОКБ КП там тоже эта линия стоит.

  • 18.05.2022 в 11:18
    «@Barys Есть такой технический регламент таможенного союза за номером 037. Он запрещает применение свинца (то есть ПОС) для большинства выпускаемой нами продукции»

    В стандартах, перечисленных в Приложениях к ТР ЕАЭС 037/2016, указывается ряд ядовитых и вредных для человека химически опасных веществ, которые в сравнении с металлическим свинцом или оловяносвинцовыми сплавами несоизмеримо опасны.
    Но для предотвращения эффекта "серой чумы" применяют ряд других лигирующих добавок, не содержащих токсичные металлы.

    добавлено 18.05.2022 в 17:10

    Натурно эффект осыпания лужения в 2003-2015 г.г. и несколько ранее обнаружился при "перелопачивании" разных источников, в том числе всяческих форумов того времени. Например, автолюбителей-автоумельцев, доводивших самостоятельно и в мастерских "автоэлектрику" и, в том числе, зимних рыболовов - "самоделкиных". Результаты были мной найдены на поволжских сайтах Самарской, Саратовской, Волгоградской и Астраханской областей. Более всего недоумения эффект вызвал у Тальятинских "умельцев", насколько помню. Но такое большое кол-во хорошо технически подкованного люда, в пересчете на 100 человек населения, пожалуй можно найти только в г.Дубне, ну и конечно в Горьковской обл. и Нижнем Новгороде!

  • 18.05.2022 в 11:22
    «@Холмс [ссылка] подмигивание»


    Да уж, а я поленился искать, решив, что инициатор прекрассно с этой веткой знаком.

  • 18.05.2022 в 11:50
    «@Barys Да, давно это было. Только собирались покупать такую линию. До этого только горячее лужение.
    Я переживал, что после волочения оловянное покрытие вообще исчезнет, то есть сотрется. Оказалось все нормально.
    Итальянцы приехали, привезли свои растворы, все наладили. Дали все расчеты покрытий. Дали ...»

    посмотрите личные сообщения , отомек да у многих стоит , замены растворам с позиции "все в одном месте" есть

  • 18.05.2022 в 17:33
    Пара слов про горячее лужение.
    Есть в нем один маааааленький изъян.
    Слой конечно может получаться и сплошным и при хорошо подобранном флюсе тонким и ровным.
    Но вот что сделаешь с диффузией и всякими там эфтектическими кривыми, блин!
    Медь, хотя и более тугоплавкая, чем Олово и уж тем более, чем оловянные сплавы, тем не менее на границе поверхности Cu-Sn при при передержке на высоких температурах перестраивается в сплав, т.е. в бронзу (или, если ошибся, в латунь, вечно их путаю!). При этом электротехнического качества медь в проволоке под слоем лужения уменьшается не так, как бы хотелось, что для низкочастотных применений не очень что бы важно было, а вот для ВЧ токов - совсем не айс!
    Это пожалуй более весомый аргумент в пользу электрохимического лужения, чем все остальные доводы.

  • 20.05.2022 в 07:45
    «@Zadira всё-таки не запрещает, а ограничивает. Свяжитесь с ОКБ КП там тоже эта линия стоит.»


    Совершенно верно. Ограничивает. И даже не на все кабели.

  • 20.05.2022 в 08:09
    То, что я задал здесь вопрос, не означает, что на заводе не проводится работа и поиск по другим направлениям.
    И с Тувикой я прекрасно знаком. И на другие предприятия звонили. Как кабельные, так и занимающиеся поставкой химии.
    Кто-то предлагает только цистернами, у кого-то закуплено на несколько лет вперед и этот вопрос для них не актуален, кто-то помогает
    Так что запрос на форуме - только один из вариантов получить необходимую информацию. И даже если не прокатит, то попробовать стОит.
    И не надо делать выводы только на основании одного вопроса

    В любом случае всем, кто ответил , спасибо.

    Если вдруг у кого возникнет интерес поданному вопросу, обращайтесь. Контактные данные в профиле
Данная тема закрыта для обсуждения.