Форум
Зарегистрироваться

Опрос: Здравствуйте , подскажите как
рассчитать маршрут для грубого волочения
машины LHD 450/13 ?

НАПИСАТЬ На последнюю страницу

  • 27.05.2022 в 07:01
    Здравствуйте , подскажите как рассчитать маршрут для грубого волочения машины LHD 450/13 ?
    Опрос закончен.
    Для голосования, Вы должны быть зарегистрированны на форуме. На вопрос получены следующие ответы:
    Видел с 6.80 начинается и
    100%
    И с 7.20 тоже , но станок весь трясется !
    0%

  • 27.05.2022 в 07:27
    У нас начинается маршрут 7.20-6.20-5.35-4.45-3.83-3.40-2.90 и т.д.
    Нужно чтобы в машине оставалась волока 4.45 , как рассчитать правильно до неё маршрут , а то у нас бандаж один съедает быстро .

  • 27.05.2022 в 09:20
    «@Lafet У нас начинается маршрут 7.20-6.20-5.35-4.45-3.83-3.40-2.90 и т.д.
    Нужно чтобы в машине оставалась волока 4.45 , как рассчитать правильно до неё маршрут , а то у нас бандаж один съедает быстро .»

    Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    Снимок экрана 2022-05-27 в 08.29.09.png

  • 27.05.2022 в 19:58
    «Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    [картинка]»

    Это получается на 5.35 сильно % вытяжка идёт ? Из-за этого получается бандаж стачивает ?

  • 27.05.2022 в 20:53
    «@1Vlad Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    [картинка]»

    скольжение при грубом волочении не учитывается?

  • 27.05.2022 в 22:16
    «Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    [картинка]»

    А таблица для 15 волок , а у нас 13 или это без разницы

  • 28.05.2022 в 14:53
    «@Subs скольжение при грубом волочении не учитывается?»

    А тут где-то был показатель кинематической вытяжки для машины?
    Умничать лучше по существу.

  • 28.05.2022 в 14:54
    «@Lafet Это получается на 5.35 сильно % вытяжка идёт ? Из-за этого получается бандаж стачивает ?»

    Да, это одна из причин быстрого износа бандажей.

  • 28.05.2022 в 17:49
    «@1Vlad А тут где-то был показатель кинематической вытяжки для машины?
    Умничать лучше по существу.»

    почти нет опыта по волочению так, что это был просто вопрос, ничего личного
    развен не нужно добавлять по 1-2% по площади сечения на каждой фильере для учета скольжения? На 15 фильерах порядочно наберется, чтобы пренебречь этим?

  • 28.05.2022 в 19:47
    «Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    [картинка]»

    Это получается должно с первой волоки должно идти на уменьшение , а то у нас получает , если вычесть 7.20-6.20=1 , потом на снижение идёт 6.20-5.35=0.85 , а тут наоборот 0.9 получается , если вычесть 5.35-4.45=0.9 , как считали наши н
    Непонятно ! Должно идти на уменьшение да ?

  • 28.05.2022 в 21:08
    «скольжение при грубом волочении не учитывается?»

    Вы тоже умеете высчитывать маршруты ?

  • 28.05.2022 в 22:57
    «@Lafet Вы тоже умеете высчитывать маршруты ?»

    немного и только для себя

  • 29.05.2022 в 15:21
    «@Lafet Это получается должно с первой волоки должно идти на уменьшение , а то у нас получает , если вычесть 7.20-6.20=1 , потом на снижение идёт 6.20-5.35=0.85 , а тут наоборот 0.9 получается , если вычесть 5.35-4.45=0.9 , как считали наши н
    Непонятно ! Должно идти на уменьшение да ?»

    Процесс волочения не из самых легких, поэтому об этом лучше почитать в профессиональной литературе.
    Начну с того, что у Вас машина грубого волочения со скольжением.
    Я не сталкивался с такой машиной, но не думаю что она будет принципиально отличаться от подобных.
    При волочении должен выполняться закон прохождения одинаковых объемов за единицу времени.
    Таким образом, если у Вас имеется набор волок с разными диаметрами, то для каждого диаметра можно вычислить площадь.
    После этого можно понять, чтобы соблюдался закон, нужно подобрать время, за которое равный оъем и пройдет через каждую в отдельности волоку. Другими словами это скорость проволоки. Но, скорость у Вас задана кинематикой машины.
    Инженеры за Вас все продумали и сконстрировали машину с одинаковой кинематической скоростью на каждой волоке, поэтому Вам только остается высчитать площадь/диаметр исходя из кинематической вытяжки (в Вашем случае я его принял за 26%. или коэф 1,26).
    К слову, вытяжка расчитывается по формуле: Dвхода/Dвыхода.
    Поскольку у Вас было дополнительное требование про волоку 4,45, я отиграл это на первой волоке, потому что там так сделать можно в разумных пределах, учитывая, что катанка только входит в машину и ничем не ограничена скорость.
    Расчитаный маршрут - это скорее идеальный случай. После того как Вы изготовите маршрут, полагаю с округлениями, Вы получите уже реальную картину с характеристикой деформации для Вашего маршрута, вот тут и включится проскальзывание в 1,5%, которое простит Вам огрехи изготовления маршрута, состояния бандажей, состояния эмульсии и прочее.

  • 29.05.2022 в 15:24
    «@Subs почти нет опыта по волочению так, что это был просто вопрос, ничего личного
    развен не нужно добавлять по 1-2% по площади сечения на каждой фильере для учета скольжения? На 15 фильерах порядочно наберется, чтобы пренебречь этим?»

    Прошу прощения за резкость.
    Учитывать нужно при расчете скорости проволоки, при расчете маршрута не нужно.

  • 29.05.2022 в 17:00
    «Процесс волочения не из самых легких, поэтому об этом лучше почитать в профессиональной литературе.
    Начну с того, что у Вас машина грубого волочения со скольжением.
    Я не сталкивался с такой машиной, но не думаю что она будет принципиально отличаться от подобных.
    При волочении должен выполнятьс...»

    Очень понятно и хорошо всё рассказали спасибо вам , а ещё одна просьба не смогли бы посчитать только лишь волоки до 4.45 в вашей программе ? Видите у вас в таблице она пятая волока и вы посчитали на 15 общих волок , а у нас она четвертая волока и общее 13 волок , а нельзя посчитать в вашей таблице только из 4 волок и чтоб она там стояла четвертая ? Заранее спасибо

  • 30.05.2022 в 09:08
    «@Lafet Очень понятно и хорошо всё рассказали спасибо вам , а ещё одна просьба не смогли бы посчитать только лишь волоки до 4.45 в вашей программе ? Видите у вас в таблице она пятая волока и вы посчитали на 15 общих волок , а у нас она четвертая волока и общее 13 волок , а нельзя посчитать в вашей таблице...»

    Хорошо должны лечь 682- 587-509-445

  • 30.05.2022 в 09:39
    «@Lafet Очень понятно и хорошо всё рассказали спасибо вам , а ещё одна просьба не смогли бы посчитать только лишь волоки до 4.45 в вашей программе ? Видите у вас в таблице она пятая волока и вы посчитали на 15 общих волок , а у нас она четвертая волока и общее 13 волок , а нельзя посчитать в вашей таблице...»

    Для общего понимания:
    вытяжка=D*D/d/d, где D-диаметр на входе d-диаметр на выходе
    обжатие=(D*D-d*d)/D/D*100
    в идеале замерьте скорости каждого колеса и так вы поймете свою кинематическую схему, но в среднем по больнице обжатие =24%, вытяжка =1,30

  • 30.05.2022 в 21:52
    «Хорошо должны лечь 682- 587-509-445»

    Спасибо, надо поговорить с руководством .

  • 30.05.2022 в 22:07
    «Для общего понимания:
    вытяжка=D*D/d/d, где D-диаметр на входе d-диаметр на выходе
    обжатие=(D*D-d*d)/D/D*100
    в идеале замерьте скорости каждого колеса и так вы поймете свою кинематическую схему, но в среднем по больнице обжатие =24%, вытяжка =1,30»

    Влад сверху пишет тоже самое только 26% и коэффициент - это наверное и есть у него вытяжка 1.26 . Но у него 15 волок , всё понятно ладно спасибо , суть стала немного проясняться .

  • 30.05.2022 в 22:10
    «Добрый день.
    Если не вдаваться глубоко в теорию, то у Вас не правильно расчитан маршрут.
    Набросал примерный маршрут по Вамшим требованиям.
    [картинка]»

    А где такую таблицу можно купить ?

Страницы:

Новое сообщение

  • Ваше имя:
  • Ваш e-mail:
  • Заголовок
  • Текст