LAN-кабели 5,6,7 кат. в огнестойком
исполнении, где взять? :: Тема
закрыта!

Часто встречается путанница понятий вокруг огнестойкости кабелей.
Когда речь идет о силовых или контрольных кабелях, или кабелях пожарной сигнализации, практически безошибочно большинство отечественных торгующих компаний понимает суть определений. А вот в отношении LAN-кабелей (и подобных) можно увидеть позиционирование пожаробезопасного кабеля, годного с точки зрения МЭК 60332, как якобы огнестойкого. Огнстойкость для ясности уже почти 10 лет трактуется в смысле удовлетворения требованиям МЭК 60331 (т.е. сохранение без замыкания способности передавать тестовые токи для электрических кабелей или оптический поток для ВОК в течение некоторого времени в условиях открытого пламени с температурой не менее 750 С)
Кабель якобы 5-й категории, производимый британским филиалом DRAKA, я и раньше находил в интернете.
Правда, в рекламе находится одно, а копнешь глубже, в технической спецификации - совсем другое.
А именно, кабель-то, максимум годный для RS-485, да и то, только там, где допустим импеданс в 100 Ом вместо 120. Впрочем, для LAN-кабелей 100 Ом как раз то, что доктор прописал, а вот с ворохом требований к параметрам передачи, нормируемых для LAN-кабелей - дело темное. Нет практически ничего, сответсттвуюшего нормативам!
Смотрите сами
//www.fscables.com/pdf_info/387FTD403.pdfЭто, если не говорить о 6-й и более высоких категориях, по которым лично мне ничего не удалось найти. А хотелось бы.
Интересно и более широкое понимание темы, как темы кабелей, не только для бытовых и офисных сетей, но и промышленного применения - в условиях повышеных требований надежности и прежде всего огнестойкости (повторюсь в смысле МЭК 60331).

Тема начата в ветке:
//www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-60961.html

можно вопрос конкретнее.
не устраивает характеристика импеданса или огнестойкости.

Проще говоря, нужны соответствия одновременно и стандартам огнестойкости и стандартам передачи данных в одном флаконе.
Если хотите подробности - скину на э/почту.

Если речь о конкретно приведенном примере на драковский кабелек, то с огнестойкостью всё хорошо, а вот с затуханием для СКС не подойдет (см. внизу стр. каталога картинку). С другой стороны, если применять для RS-485, то импеданс должен быть 120 Ом (не вообще, а применительно к определенному тех.заданию, которым мы сейчас заняты).
Что касается многообразия кабелей, сответствующих пожаробезопасности (МЭК 60332), то для них все электричекме парамеры в порядке под разные стандарты и категории. Да вот проблема в тех.задании. Именно требуют, что бы был МЭК 60331 для двух конкретных кабелей: для СКС 6-й кат. и для RS-485 (импеданс для RS-485 должен быть 120 Ом).

я понял в чем вопрос...
я постараюсь сделать для Вас тех.предложение...
А на счет 120 Ом..... скажу так, в европе никто не хочет ничего придумывать, если есть спрос на то, что уже есть... всех устраивает их 100+/-.... и далее от частоты, от 5 до 30 ом

Возможно Вы поняли, что это должен быть один и тот же. Так нет.
Для СКС (например UTP) 6 категории - это один.
Для RS-485 с волновым 120 Ом - другой.
Но оба должны удовлетворять МЭК 60331 (ну или более жестким национальным требованиям, как указано в статье
//www.icf.at/en/5858/fire_survival_cables.html ).
Кстати, я не пытался использовать это обстоятельство эквивалентности разных стандартов при поиске готовых решений. А следовало бы...

статью прочитал.... вопрос Ваш полностью понятен.
Я поработаю в этом направлении

В каталоге размещённом на сайте Пожспецкабель имеет смысл обратить внимание на страницы U-154/U-155 ( //pozhspetscabel.ru/pdf_docs/U1-192.pdf ) на U-155 есть сноска - 1) FR/PVC = Самогасящийся/Поливинилхлорид
- 2) FRNC/LS0H = Самогасящийся, коррозиеустойчивый/ низкий уровень дыма, безгалогенный!
А про то что эти кабели огнестойкие в разделе "Uninet" ничего не сказано!
Если Вам необходима по настоящему огнестойкая сеть, обратите внимание на стр. U-270/U-274!
Но тогда придётся расстаться с медью, это оптика!

Описанная Вами информация лежит на поверхности.
Огнестойкой оптики полно на рынке.
Вопрос глубже. Смотрите ссылку Бюрократа в начале на другую ветку.
Вопрос в изменении технического задания в случае невозможности найти компоненты для технического решения.
Либо в попытке понять зачем закладываются такие требования в проект.

Утро доброе.
Есть следующее предложение.
Если мы предоставим Вам опытный образец (100м) для испытаний.
Вы сможете определить его "профпригодность"?

Да, но что касается огнестойкости по МЭК 60331-23, не оч. быстро. В отношении элекрических параметров Вы и сами можете сделать предварительную оценку, если в вашем распоряжении есть тестер LAN-кабелей, например FLUK. Если нет, то присылайте, конечно испытаем.

.

Именно в отношении электрических параметров.
Вопрос огнестойкости мы решим самостоятельно.
Тогда сообщите пож. адрес места доставки кабеля.
Я территориально нахожусь в Спб. Кабель буду отправлять с офиса Draka Industrial Cable Russia. (812)6006680
mitin@kabex.su

Ваш электронный адрес, указанный в форуме действует?

Конечно

Но там могут возникнуть проблемы если не с волновым,
так с габаритами.

ПВХ тут не помошник.
Помошник - кремнийорганика (например керамизирующаяся силиконовая резина) и/или минеральная изоляция (например стеклолента со слюдяным покрытием и т.п.), непроводящая при +750 С и выше.
Однако, эти хорошо известные огнестойкие барьеры обладают весьма плохими диэлектрической постоянной и тангенсом потерь, особенно на высоких частотах. Даже нанесение минимальным слоем таких материалов поверх металлических жил заметно снижает затухание. См. например, уже приводившийся как пример кабель фирмы DRAKA.
И еще. Никто не требует, что бы весь букет частотных параметров LAN- кабелей сохранялся при 750 С. При 750 С должны быть только незамкнуты между собой токопроводящие жилы. Например за счет обугливания обычной изоляции в неогнестойких кабелях замыкание неизбежно.

Если надо сохранить изолирующие свойства при 750, то надо обмотать жилы кварцевой нитью, а сверху - хоть пено-ПЭ, хоть ПВХ.
А у себя в лалборатории поступал ещё проще.
Обмазывал жилы канецелрским клеем, просушивал - и в печь.
Оно и гнулось и изолировало.

Если бы всё было так легко, - тяп-ляп и готово, всё получилось, то стал бы я вообще поднимать тему на форуме? Естественно, в инете нашлось бы с десяток фирменных кабелей, раскрученных в маркетинговом плане и т.д. и т.п.
Ан, нет. Один пример - недомерок, и всё.

Не сидеть на сайте Ruscable.ru во время пожара в небоскребе...
Назовите, пожалуйста, задачу, при которой Lan-кабели не могут быть заменены радиоканалом в аварийной ситуации.