Форум
Кабельные слаботочные системы и
производители КПП
-
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разУтвержден и еще один, как завершающий?
ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики"
//standard.gost.ru/wps/portal/!ut/p...добавлено 19.09.2022 в 13:05
стал доступен в полном объёме по ссылке
https://protect.gost.ru/document1.aspx?control=31&baseC=6&page=1&month=9&year=2022&search=&id=245854Сообщение было изменено -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разКстати, в 4-м номере "КиП" есть статьи участников нынешнего обсуждения, ну они и сами в курсе.
//www.kp-info.ru/node/191
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ КАБЕЛЕЙ СВЯЗИ.ВОПРОСЫ РАЗВИТИЯ, НОРМИРОВАНИЯ И КОНТРОЛЯ
А.В. Кочеров, канд. техн. наук, разработчик систем А132, ИП;
В.И. Руденко, заведующий лабораторией, ООО «НПП «Информсистема»;
А.Б. Семёнов, д-р техн. наук, профессор, Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет;
М.В. Шолуденко, канд. техн. наук, зам. заведующего отделением – заведующий отделом, ОАО «ВНИИКП»
Аннотация. В статье приведена оценка текущего состояния и перспективы развития симметричных кабелей (LAN-кабелей). Отмечается, что в настоящее время разработана отечественная измерительная система А132 для измерения электрических параметров LAN-кабелей и коаксиальных кабелей.
ПЕРСПЕКТИВЫ ТЕХНИКИ КАТЕГОРИЙ 7 И 7а В ПРОЕКТАХ ПОСТРОЕНИЯ ИНФОРМАЦИОННЫХ КАБЕЛЬНЫХ СИСТЕМ СОВРЕМЕННЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
Е.К. Запорощенко, канд. техн. наук, доцент, главный технический специалист по СКС, SPL Group;
А.Б. Семёнов, д-р техн. наук, профессор, Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет
Аннотация. Определена шенноновская пропускная способность кабельных трактов различных категорий и обоснован более чем 3-кратный выигрыш техники категорий 7 и 7а над популярными решениями категории 6а. Рассмотрены причины малого распространения техники категорий 7 и 7а и отмечен потенциал роста её востребованности уже в ближайшей перспективе в связи с началом массового внедрения светодиодного освещения, активных консолидационных точек и точек доступа Wi-Fi стандарта IEEE 802.11ax.добавлено 19.09.2022 в 12:11
И выявился странный момент.
Во второй статье упомянуто температурное влияние на параметры медных линий.
Для 3-й категории LAN-кабелей, где в прошлом было распространено применение ПВХ-изоляции, этому эффекту была уделена многочисленная литература. Для ПЭ, и тем более плёнко-пористой ПЭ изоляции по этому аспекту материалов практически нет. Но утверждать, что причина в независимости диэлектрических и электрических параметров ПЭ-изоляции от температуры ДОСТАТОЧНЫХ НЕТ!!!добавлено 19.09.2022 в 13:19
СМ. действующий
ГОСТ 3345-76
КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разГОСТ 3345-76
КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ
Обратите внимание на таблицу, обязательность приложения, и то что ПЭ и ПВХ объединены в одну колонку(!!!!)
[URL]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=153117&pageK=10468981-A651-4E19-98DD-7A88D6E35E3E
[URL=
Конечно, в этом же году был опубликован и еще стандарт, где имеется (возможно ТКС) для радиационно-сшитого полиэтилена. (ГОСТ 7866.3-76
КАБЕЛИ СУДОВЫЕ С ИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКОЙ РЕЗИНЫ ИЛИ РАДИАЦИОННО-СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА В ОБОЛОЧКЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОГО ПЛАСТИКАТА. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ)
[/URL]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=153022&pageK=3A771656-55D7-4349-9A07-C251C2C46CC9]https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...[URL=
Но можно ли этому всему по истечении стольких лет доверять - для меня совсем не очевидно![/URL]добавлено 19.09.2022 в 14:09
ссылки ниже -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разГОСТ 3345-76 КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ
https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...
ГОСТ 7866.3-76 КАБЕЛИ СУДОВЫЕ С ИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ КРЕМНИЙОРГАНИЧЕСКОЙ РЕЗИНЫ ИЛИ РАДИАЦИОННО-СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА В ОБОЛОЧКЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОГО ПЛАСТИКАТА. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8... -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разстал доступен в полном объёме ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики""
https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...Сообщение было изменено -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 раз
-
Реком.: 5, энерг.: 48, стаж 5245 дней, отмечен 72 раза«@бБЮРОКРАТ Утвержден и еще один, как завершающий?
ГОСТ Р 70305-2022 "Слаботочные системы. Кабельные системы. Структурированные кабельные системы. Основные характеристики"
[ссылка]добавлено 19.09.2022 в 13:05стал доступен в полном объёме по ссылке
[ссылка]»
Посмотрел сей документ. Стало грустно, 25 лет потратил получается впустую.
Некоторые перлы
1. на стр. 5 - "сроки плановой эксплуатации СКС довольно значительные" - довольно значительный срок эксплуатации в ГОСТ (!!!): иногда 0,001 с катастрофа, а иногда и 15 лет не срок. Надо указывать конкретное значение. Авторы документа явно не знакомы с положением стандарта кажется 1995 года, где ясно указано - не менее 10 лет под системную гарантию.
2. там же - наиболее надежные и унифицированные решения - никогда не являлись и, имхо, не будут являться синонимом высокой надежности системы в целом.
3. Пункт 5.1. Авторы документа не против того, что в составе СКС может присутствовать активное оборудование, но, судя по документу, им недосуг этим заниматься.
4. Пункт 5.2. - требуется, чтобы горизонтальные кабели были одинаковыми - полно реально работающих СКС где такие кабели совершенно различные, например, разных категорий, один оптический, а второй из витых пар. Ясно же указано в ISO-стандарте:, что горизонтальные кабели выбираются только из закрытого перечня допустимых.
5. Допустимость в СКС омедненки - вообще не лезет ни в какие ворота: можно забыть про надежность подключения модуля через IDC-контакт и нормальное функционирование РоЕ.
5. Необходимость обязательного применения в оптической панели сплайс-пластины - явное противоречие практике и навязывание определенных видов технологии. При работе с наклейкой сплайс-пластина не нужна, хватит нескольких колец внутреннего организатора.
6. Требование равнофункциональных портов на рабочем месте фактически закрывает возможность реализации проектов класса "волокно до рабочего места": для телефона нужно тянуть медную линию, он по оптике не работает.
7. Некорректно используется термин "точка консолидации" - в СКС он "занят" под специализированный элемент горизонтальной подсистемы и довольно популярен в открытых офисах.
И это только при первом прочтении.
Беда... -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 раз«@honor1 Посмотрел сей документ. Стало грустно, 25 лет потратил получается впустую.
Некоторые перлы
1. на стр. 5 - "сроки плановой эксплуатации СКС довольно значительные" - довольно значительный срок эксплуатации в ГОСТ (!!!): иногда 0,001 с катастрофа, а иногда и 15 лет не срок. Надо указывать конкретно...»
Тут вот само и напрашивается предложение об инициировании вопросов для Апелляционной комиссии Росстандарта в данном случае о пересмотре сроков введения этого и остальных столь же сырых его братьев-стандартов, пропущенных, уже знакомым Вам ТК? -
Реком.: 5, энерг.: 48, стаж 5245 дней, отмечен 72 раза«@бБЮРОКРАТ Тут вот само и напрашивается предложение об инициировании вопросов для Апелляционной комиссии Росстандарта в данном случае о пересмотре сроков введения этого и остальных столь же сырых его братьев-стандартов, пропущенных, уже знакомым Вам ТК?»
Возможно, возможно ... позвонил во ВНИИ КП и Бонч, м.б. что-то сложится в этом направлении. Зуб на кабельные ГОСТы, генерируемые "некабельными" ТК, вырос у всех солидный. -
Энерг.: 20, стаж 2023 дняИнтересно, последние ГОСТЫ выглядят просто как ссылки на другие ГОСТы, которые в свою очередь ссылаются далее... Это чтобы окончательно запутать юзеров?
-
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 раз«@МихАндр Интересно, последние ГОСТЫ выглядят просто как ссылки на другие ГОСТы, которые в свою очередь ссылаются далее... Это чтобы окончательно запутать юзеров?»
Видимо каждый зарабатывает в меру своей наглости что ли?
Если мы говорим про слаботочные системы, как Тех.комитет утвержденный соответствующим приказом Росстандарта, то формально всё в пределах существующих законов и подзаконных актов.
Но если поискать в начальных страницах следы разработчика, то найденное юрлицо вряд ли известно в очень широком кругу специалистов и потребителей, но рейтинг таких компаний - не наша задача.
В начальных страницах настоящей ветки форума мы уже поднимали этот вопрос, и даже заходили на их сайт, где не без удовлетворения обнаружили явные следы всей истории, примерно с 2008-2018 г.г. и даже роль Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций им. проф. М. А. Бонч-Бруевича.
Ну и что?
Есть реальные основания к кому-то или к чему-то кроме эмоций что либо предъявить?
На самом деле, если бы было, то за столько лет проектирования, монтажа и сдачи в эксплуатацию самым разным заказчикам готовых систем что -то да засветилось.
Конечно следует порыться в судебных решениях, но для этого необходимы названия интеграторов, а их в этой сфере как опят после дождя.
Но под лежачий камень вода не течёт, да и мужик не перекрестится пока гром не грянет. -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разИ в продолжение темы, весьма забавным представляется взаимосвязь некоторых вносимых изменения сразу по нескольким НД, по существу оказывающихся взаимосвязанными.
Так, например,
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...Сообщение было изменено -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разПока не увидишь, и не узнаешь многого из действующих руководящих подзаконных актах...
ГОСТ Р 70409-2022
ЭКСПЛУАТАЦИЯ СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
https://protect.gost.ru/v.aspx?control=8...
Вопрос только, а может ли являться ли слаботочка СЕТЬЮ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ , -
Энерг.: 61, стаж 864 дня, отмечен 1 раз«@бБЮРОКРАТ Пока не увидишь, и не узнаешь многого из действующих руководящих подзаконных актах...
ГОСТ Р 70409-2022
ЭКСПЛУАТАЦИЯ СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
[ссылка]
Вопрос только, а может ли являться ли [B]слаботочка СЕТЬЮ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИ...»
ответ нет, но средствами связи, входящими в сеть связи... безусловно, может, если вы откроете приведенный вами ГОСТ то в разделе 4.2.9 сможете найти примеры -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 раз«@DataCable ответ нет, но средствами связи, входящими в сеть связи... безусловно, может, если вы откроете приведенный вами ГОСТ то в разделе 4.2.9 сможете найти примеры»
Однако, в теле документа есть понятие ФРАГМЕНТ СЕТИ -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разКак часто бывает - ищется одно и для одних целей, а находится другое и для других целей и задач...
Вопрос в эквивалентности американской системы индексации сечений медных проводников (AWG) и метрических систем ISO, СИ, МЭК, ГОСТ.
Проблема выйденного яйца не стоит, но тем не менее, ряд стандартов EN, взятых за основу и включённых в перечень межгосударственной стандартизации последних лет к ТРТС 004 /2011, применять AWG были не согласны.
Ссылки дальше приложу. -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разhttps://www.ruscable.ru/interactive/foru...
Так ли уж важно то, каким образом предотвращено распространение влаги вдоль и внутри кабеля? -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разНас опять без нас "женилили"... Рекомендую ознакомиться с национальной программой стандартизации на 2023г. Прежде всего по ТК046 и ТК096.
https://rst.gov.ru:8443/file-service/fil...Сообщение было изменено -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разэто только мизерная часть
Сообщение было изменено -
Реком.: 10, энерг.: 95, стаж 6940 дней, отмечен 513 разНовые госты на старую тему приняты и опубликованы
ГОСТ Р 70437-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Коммутационные шнуры (патч-корды). Общие требования
ГОСТ Р 70439-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Коммутационные шкафы. Общие требования
ГОСТ Р 70440-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Телекоммуникационные розетки. Общие требования
ГОСТ Р 70443-2022
Слаботочные системы. Кабельные системы. Техническое задание. Требования к составу и содержанию
